el_tolstyh (el_tolstyh) wrote,
el_tolstyh
el_tolstyh

Category:

Свидомым мечтателям на заметку



Украина Vs. Новороссия: текущий расклад сил - и чем Украина собирается удивить Россию

Попалась интересная статья касательно анализа соотношения сил между Украиной и ДЛНР на настоящий момент:

Донбасс против Украины: кто победит?
Автор анализирует особенности ТВД и соотношение сил.

В частности, автор исходит из того, что:
Население Луганской и Донецкой народных республик... варьируется в пределах 3,7-3,8 млн. человек. Структура населения позволяет поставить под ружье не менее 300 тысяч годных к службе мужчин (вопрос лишь в экономических возможностях).
Население Украины составляет порядка 35 млн. человек... Указанное значение включает в себя не менее 3 млн. годных к службе мужчин, поставить под ружье единовременно которых не представляется возможным в силу экономических причин...

При этом:
Регион обладает плотной транспортной сетью, прежде всего железнодорожной. В свое время последняя была одной из самых высоких в СССР.
Со стороны ВСН имеется три железнодорожных магистрали, обеспечивающие сообщения с Россией с пропускной способностью не менее 200-250 пар поездов в сутки. Это позволяет скрытно перебрасывать не менее... десяти (!) расчетных дивизий в сутки. В сумме, это не меньше 100 тысяч человек...

Из всего этого следует, что...
...речи о каком-либо блицкриге «до прибытия подмоги» со стороны ВСУ не идет. Подобная молниеносная война, операция на сокрушение, может быть легко парирована...

Понятно, что аж 3 миллиона теоретически боеспособных мужчин с украинской стороны - полнейшая фантастика. Тем не менее, анализ показывает, что Украина несколько занижает численность своих наличных сил:

Реальная численность данной структуры [ВСУ] является поводом для ...манипуляций. Так, на конец 2017 года было заявлено о доведении численности ВСУ до 255 тысяч штыков. Однако при этом на начало 2017 года в ВСУ числилось 260 тысяч человек – 180 тысяч военнослужащих и 80 тысяч гражданского персонала...
При численности, доходившей в иные времена до 280 тысяч бойцов, и при законодательном ограничении в 255 тысяч... можно говорить либо о некотором сокращении численности ВСУ за последнее время, либо о манипуляциях с численностью. Например, в неё то включают, то не включают ССО (Силы специальных операций) Украины...

Автор приходит к выводу, что в критической ситуации...

...в случае введения военного положения в стране под ружье предполагается подставить до 600-650 тысяч человек (почти 2% населения страны). Что заметно больше официально заявляемых значений в 400-500 тысяч военнослужащих.

Что касается сил непосредственно на Донбассе, то в сумме логистика не позволит Украине содержать на Донбассе группировку более 200 тысяч человек, включая гражданский персонал.

Разумеется, при довольно высокой - в сравнении с силами Донбасса - численности, ВСУ в качественном отношении выглядят не особенно впечатляюще. Техническая оснащённость их оставляет желать много лучшего. Большой ущерб нанесли взрывы складов боеприпасов, регулярно происходившие на Украине в постмайданный период.

Вследствие всего этого...

...части и соединения ВСУ располагают слабой подвижностью, мобильностью, ...и, соответственно, войска под ударами окажутся почти неподвижны. ВСУ также слабо прикрыты при огневом поражении, обладают явно недостаточной огневой мощью, управляемостью и снабжением. Как следствие, украинские силы уязвимы к обходу...

Но, как ни странно, есть и плюсы:

Сильной стороной ВСУ являются их достаточно многочисленные и относительно современные ПВО, находящиеся в составе ВВС страны. Это – свыше 520 зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300, 2К12 «Куб», 9К37 «Бук», 9К330 «Тор» при некотором количестве устаревшим систем С-125. Кроме того, в наличии имеются довольно многочисленные ПЗРК (переносные зенитно-ракетные комплексы)... Создан значительный запас ЗУР – зенитных управляемых ракет...
Это логично: ввиду отсутствия у ДЛНР авиации, в боях украинская ПВО до сих пор не участвовала (не будем упоминать про малайзийский "Боинг": он не отстреливался).

Что касается вооружённых сил Новороссии, то за прошедшее после активной фазы противостояния время была...

...создана современная структура ВСН. На сегодня она включает в себя 10 усиленных бригадных или полковых групп (именуемых «тактическими группами»), две артиллерийских бригадных группы, два танковых батальона (на сегодня, возможно, уже бригады), 23 батальона территориальной обороны (БТРО), штабные, специальные, комендантские, инженерные, снабженческие, ПВО, обеспечивающие и различные ведомственные – те же внутренние войска, – и прочие формирования...
Авиации нет. Флот представлен Азовской военной флотилией, состоящей из «москитных» катеров разных типов.
Имеется высокое насыщение ПЗРК и зенитными комплексами, способными бороться против низко летящих целей (вертолетов и штурмовиков – до 3500 метров).

Автор приходит к выводу, что ДЛНР также несколько занижают свои возможности. Онт отмечает, что...

....стандартная бригадная или полковая группа ЛДНР на сегодня – по факту, это кадрированная основа для развертывания в дивизию. Она может включать до артиллерийской бригады (2,5-4 дивизиона артиллерии, от 40 до 72 пушек, РСЗО и САУ, не считая минометов), 1-2 танковых батальона (от 30 до 80 танков).
В состав такой бригады или полка ВС ЛДНР входят также 2-3 мотострелковых батальона и прочие части. Также нередко в качестве средства усиления придается 1-2 БТРО. Последние развертываются до полноценной структуры в 800-1000 человек каждый после мобилизации.

На такие мысли автора наталкивает сравнение боевых частей ВСН с аналогичными соединениями на постсоветском пространстве:

...мотострелковая бригада азербайджанской армии включает в себя, помимо трёх мотострелковых батальонов и ряда прочих подразделений, только один артиллерийский дивизион (18 орудий) и одну танковую роту (10 танков)...
Что касается ВСУ, то...

Сопоставимый потенциал имеют только механизированные и танковые бригады украинской армии.

В итоге у автора получается, что...

Общая численность ВС ЛДНР, по-видимому, находится в пределах 60-70 тысяч военнослужащих при 650-700 танках (исключая машины на хранении), при 750-800 артиллерийских орудиях и САУ и при большом количестве прочей бронетехники и минометов. ...Несколько уступая количественно, качественно они вполне сопоставимы с противостоящей им украинской группировкой войск в зоне ООС.
Что касается возможностей наращивания численности в угрожаемый период, то все данные засекречены. Но если сделанные автором предположения верны, то в условиях "большой войны" ВСН могут составить 160-170 тысяч военнослужащих.

Получается, что, при задействовании обеими сторонами всех своих возможностей, соотношение сил в зоне боевых действий не изменится, оставшись примерно равным. Некоторое количественное превосходство у ВСУ, качественное - у ВСН. У ВСУ есть возможность более эффективно заменять "выбитых" военнослужащих, зато потери в материальной части по итогам предыдущих кампаний так и не были скомпенсированы.

В целом это означает, что задача штурма Донецка и Луганска для ВСУ в принципе не решаема. Опыт аналогичных операций показывает это со всей очевидностью:

...российская армия во время второй чеченской кампании в 1999-2000 годах обладала примерно шестикратным перевесом в живой силе, абсолютным в авиации и подавляющим в бронетехнике и танках. Перенося указанное соотношение на Донбасс, получится потребность в как минимум миллионной группировке войск для ВСУ (то есть, фронтовом уровне операции – группой армий). Обеспечить создание и содержание которой в Киеве на сегодня, естественно, не смогут.

Речь может идти о более локальных задачах. Автор предполагает следующие варианты действий для ВСУ:

- удар на южном фасе, с рубежа реки Кальмиус и из города Мариуполь – на отсечение и уничтожение южного «аппендикса» ДНР. Глубина операции – максимум 20-30 километров. Парируется фланговыми ударами ВС ДНР с севера и северо-востока;
- попытка обхода и окружения Горловки и расположенной там бригадной группы войск с ядром из 3-й мотострелковой бригады ДНР (такое уже получалось у ВСУ в 2014 году, но город был тогда быстро деблокирован). Глубина операции – максимум 20-30 километров;
- попытка развития успеха в Славяносербском районе ЛНР (глубина операции – вряд ли больше 20-25 километров).

Это - максимум для ВСУ.

Что касается вариантов действий для ВСН, то, если они будут усилены в той степени, в какой предполагает автор, то вырисовываются следующие варианты:

- атака из Донецка или с юга, в обход него и укрепрайона под Кураховым, на запад на Запорожье и Днепр (реку), с отсечением всего южного фаса обороны украинских войск и сил ВСУ, стоящих на крымском направлении (это – несколько десятков тысяч офицеров и солдат). Глубина операции – свыше 200 километров (нужна промежуточная база снабжения и дозаправки);
- удар по сходящимся направлениям из районов Горловки и Первомайска – на Бахмут (бывший Артемовск), с развитием в направлении Славянско-Краматорского транспортного узла и окружением примерно бригадной группы войск в Светлодарском выступе. Глубина операции – несколько десятков километров;
- действия из Славяносербского района на север, в направлении Лисичанска и Северодонецка, с обходом и окружением с запада сил ВСУ – примерно дивизионной группы, двух усиленных бригад, – под Счастьем и на северном фасе линии соприкосновения (может быть парировано выдвижением резервов ВСУ из-под Харькова). Глубина операции – несколько десятков километров.
Вывод: для ВСН, на первом этапе, целесообразен и желателен выход на рубеж рек Днепр – Ворскла, с занятием Харькова и пригородов Запорожья и Днепропетровска (Днепра) и с целью дальнейшего развития успеха. Однако такое наступление возможно только в два-три этапа, с паузами между наступлением, перегруппировкой и подтягиванием тылов (созданием промежуточных баз снабжения).

Одним словом, ВСН, в связи с намного большей подвижностью за счёт лучшей материальной части, возможностью для глубоких прорывов, в отличие от ВСУ, в принципе обладают. Но, в связи с общим недостатком сил, могут достигать только довольно локальных успехов: в масштабе всей Украины даже потеря Харькова - лишь локальное поражение.

В общем, пат.

При этом автор считает, что Россия при прямом участии в конфликте также столкнётся с трудностями - за счёт относительной силы украинской ПВО. Он приводит следующий расчёт:

Ирак в 1991 году имел от 300 до 430 комплексов С-75 и С-125, способных бороться с высоко летящей авиацией противника (не только штурмовиками и вертолетами). Не считая прочих систем с более слабыми возможностями (тех же германо-французских ЗРК «Роланд-2»).
Западная коалиция бросила... [против Ирака] 2780 только самолетов, наносивших интенсивные воздушные удары больше месяца. В результате оказалось потеряно 75 единиц авиационной техники... При этом большая часть иракской ПВО была уничтожена...
Борьба с заметно большей украинской ПВО... гораздо меньшей ...авиационной группировкой – оценочно Россия может выставить на направлении от 500 до 800 самолетов – может привести к большим потерям и неспособности подавить указанную ПВО...
Это составляет ... проблему. Ход боевых действий... будет решаться на земле, где у ВСУ многочисленные пехотные, пусть слабо управляемые и почти неподвижные, части и соединения.

Одним словом, небезынтересный материал.

Боюсь, правда, что автор безбожно польстил обеим сторонам в смысле численности. Однако то, что по итогу при мобилизации выйдет опять же пат, то есть принципиально без внешнего вмешательства положение на условном фронте не изменится, боюсь, вполне соответствует действительности.

Но это , в общем, и так было ясно.

Однако интересны выводы о насыщении войск ВСН техникой до состояния, когда полки и бригады могут быть развёрнуты в более крупные соединения. Если бы расчёт со стороны ДЛНР шёл в первую очередь на прямое российское вмешательство, то в этом не было бы смысла: российские войска вошли бы и решили все проблемы. Тем более, что сейчас, когда сотни тысяч жителей ДЛНР стали российскими гражданами, для этого, в случае чего, есть железобетонное обоснование.

Это означает, что, вероятно, рассматривается - или, по крайней мере, ещё недавно рассматривался - вариант, когда Россия напрямую не вмешивается. То есть вариант войны "Новое Дебальцево" или "Малая Новороссия". Подробнее мы об этом говорили весной, с тех пор ничего принципиально не изменилось:

Четыре сценария российско-украинской войны: от "Нового Дебальцева" до "Малороссии"

То есть Россия по-прежнему не собирается без крайней необходимости вводить войска на Украину за пределами зоны конфликта. В этом отношении ничего не изменилось.

Что же касается выкладок автора по силе украинской ПВО, то тут он, думается, утрирует. Прежде всего, России вовсе не нужно атаковать её силами именно авиации. Скорее, следует ожидать массированного ракетного удара - и с территории РФ, и с акватории Чёрного и Каспийского морей.

Возможно, придётся в некоторых случаях - для поражения наиболее современных систем, вроде С-300 - задействовать гиперзвуковые ракеты. В любом случае, для того, чтобы прикрыть ВСН и части, действующие на территории только Донбасса, достаточно очистить от ПВО не всю территорию Украины, а непосредственно зону боевых действий и примыкающие к ней регионы.

Ну и выводы относительно взрывов складов интересны. Если это не попытка украинского же командования скрыть недостачу боеприпасов, которые давно "толкнули налево" (и хорошо, если не в ДЛНР...), то и правда есть основания подозревать, что это были результаты диверсий.

Вероятность же войны, с одной стороны, вроде бы снизилась: нет всех этих воинственных заявлений, которые предшествовали встрече Путина и Байдена. С другой же... В связи с очевидным поворотом США от Европы и России и Азии и Китаю... исключать нельзя ничего. В том числе - и того, что украинское руководство захочет привлечь к себе внимание...
==========================

Деконструкция Украины: зачем Путин написал статью об историческом единстве Украины и России?

Речь об этой статье. http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181

О чём там, по сути, говорится? В основном разоблачается - деконструируется - миф о тысячелетней украинской державности. Просто излагается последовательность событий, приведшая к текущему положению вещей.

Украина и Молдавия в раннепостсоветских границах.
Если вкратце, то:

1. Древняя Русь в период раздробленности разделилась на восточную - Московскую и западную - Литовскую. Литва не смогла воссоединить на своей основе всё постдревнерусское пространство, так как совершила ошибку - приняла католицизм. Это создало в ней границу между элитой и большинством населения, что привело её к ослаблению и к унии с Польшей - с тенденцией к поглощению последней. Соответственно, безальтернативным центром воссоединения стала Москва.

2. Украина - Гетманщина - сформировалась как попытка сохранить православно-русскую самоидентификацию в условиях польско-католического засилья.

3. Но современная Украина возникла уже в советский период, когда искусственно в одну корзину оказались сложены Право- и Левобережье, Новороссия, которую заселяли выходцы со всех регионов Российской империи, Донецко-Криворожская республика, пытавшаяся сначала войти в состав РСФСР, позже - Галичина, Подкарпатская Русь и Крым.

4. В постсоветский период Запад постоянно стремился разорвать связи между Украиной и Россией. Более того - превратить Украину в анти-Россию.

Путин постоянно говорит о "триедином русском народе" и всё в этом духе. Но в итоге признвёт, что времена меняются, и бывает так, что...

"...часть одного народа в ходе своего развития – в силу ряда причин, исторических обстоятельств – может в определённый момент ощутить, осознать себя отдельной нацией. Как к этому относиться? Ответ может быть только один: с уважением!"

Однако это не означает, что смысл существования отделившейся части прежде единой нации должен стать заключаться в превращении в инструмент борьбы с тем, от чего она отделилась. То есть Украина имеет право защищать собственные интересы - но собственные, а не чужие. Кроме того, надо ещё разобраться, что есть Украина - если учесть, из каких разных элементов она сформировалась.

В любом случае, ситуация в Крыму и на Донбассе показала, что народ не поддерживает прекращение бывшей Украинской ССР в анти-Россию. Мы тоже не допустим этого, и сами становиться анти-Украиной не собираемся.

К чему это всё?

Я бы предположил, что основные практические выводы подразумеваются следующие:

1. Великой Древней Украины не было, но это не означает, что не может существовать Украина современная. Если народу того хочется - пусть Украина живёт отдельно, не будем даже особо педалировать вопрос о том, какие земли у неё свои, какие не совсем.

2. Но только если Украина, будучи суверенной, действительно действует в своих интересах, а не в очевидно чужих, проводя курс внешних врагов России.

3. Если же получается иначе, то - см пункт о том, что исторические пути разных частей одного народа иногда могут расходиться.

4. Иначе говоря: Россия признаёт право Украины идти своим путём. Но тогда и Украине придётся признать право на то же самое Крыма, Донбасса и всех, кто может за ними последовать. Ну или ей придётся выбрать такой путь, чтобы он удовлетворял всех, то есть в том числе и категорически нежелающих становиться анти-Россией.

Резюме: это заявление о готовности поддержать новых недовольных на Украине и, возможно, признать независимость Донбасса, если курс на "анти-Россию" и "военное освоение украинской территории" будет продолжен.

===========================

Исходим из того, что Дебальцевскую операцию ополчение провело , окружив почти вдвое меньшими силами войска страны У ( У краина), наступательную, Карл, операцию, вдвое меньшими силами, чем у противника. Представьте, сколько надо будет сил на них, когда они будут в обороне. танковые подразделения ВСУ встретят серьёзное сопротивление, поэтому стрелочки на карте обломаются , даже не дойдя до половины. республикам же не привыкать и в окружении воевать. к тому же РСЗО и прочие вооружения у республик имеются, так что не переживайте, не возьмут они Донбасс, а вот что будет после отражения этих атак, это посмотрим, будет Москва удерживать их или нет .


анализ то не плохой. но не учтены опыт и порядок применения имеющегося у РФ оружия и скорость реакции. Думаю. что ВСУ удастся вклиниться на 20 - 30 км и - все. что войдет на эту территорию в течении суток будет уничтожено. Дальнейшего развития конфликт не получит и . максимум через 2 е - 3 е суток в Украине произойдет переворот или их власти придется подписать и выполнить все требования ЛНР и ДНР. так как от ВСУ не останется ничего как и от всех армейских группировок и узлов управления и связи. складов вооружений и предприятий по выпуску и ремонту техники и вооружений. Что касаемо средств ПВО - они будут уничтожены от линии соприкосновения до Львова в течении часа. максимум. и ничего авиации РФ кроме ПЗРК угрожать не будет. Вы рассматривали только линию соприкосновения. но не учли вообще стратегическое расположение ни сил ЛДНР и ВСУ и сил и средств РФ

Расклад подробный, но не нужный, не будет там войны! Там ситуация, которая устраивает укропию на 100 %! И закончится вся эта история не как победа какой то из сторон, а как прекращение существования самой шумерии с последующим разделом

Без стрел ВСУ, направленных на Москву и Петербург, нещитово.

Subscribe

Recent Posts from This Journal

promo el_tolstyh march 19, 2018 21:34 1
Buy for 300 tokens
Военно-Историческое общество "Ингерманландский полк" Битва при Гангуте и Ингерманландский полк КАК СОЗДАВАЛСЯ И ПОЧЕМУ НЕ БЫЛ ОТКРЫТ МУЗЕЙ «ГАНГУТСКИЙ МЕМОРИАЛ». Часть 3 Мемориальная Пантелеймоновская церковь. Пантелеймоновская улица (улица Пестеля), дом № 2а. Фото 2010-х годов. ГАНГУТСКИЙ…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 3 comments