el_tolstyh (el_tolstyh) wrote,
el_tolstyh
el_tolstyh

По следам резонансного интервью

rubin65 в По следам резонансного интервью
Оригинал взят у rubin65 в По следам резонансного интервью

Видеоверсия интервью гораздо полнее текстовой версии, с актуальными "лирическими" экскурсами.

Журналистов "Комсомольской правды" Сергей Караганов принял у себя на даче в Тульской области. Разговор шёл на веранде за чаем на фоне дивных поленовских пейзажей и охотничьих трофеев хозяина

Демократия по-американски не действует

Сергей Александрович, на днях вы дали интервью немецкому журналу "Шпигель", в котором непривычно резко осудили Запад за его политику в отношении России. "Мы вам сейчас доверяем ровно на ноль процентов, ─ сказали вы. ─ Запад должен осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем он думает. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша, Запад будет наказан". Мы что, действительно подошли к той опасной черте, за которой возможен прямой конфликт?
- Мы стали подходить к этой черте уже довольно давно, с 2008 года, когда США втайне даже от своих союзников попытались протащить Украину в члены НАТО. Сценарий был очень простой: президент Украины на сессии НАТО подаёт заявление, американский президент его всецело поддерживает, остальные ставятся перед необходимостью проштамповать решение.

А Россия знала об этих планах?
- Да, и, насколько мне известно, мы жёстко предупредили западных партнеров, что для нас такая схема неприемлема, и в тот раз их сценарий не сработал. Но сейчас попытки возобновились. Запад вынужден это делать, ведь мы наблюдаем самое быстрое перераспределение сил в истории человечества ─ такого никогда не было. Даже меньшие перетряски такого рода обычно кончались войной.

Вы имеете в виду экономический подъём Китая и восстановление политической и военной мощи России?
- Главное, чего мы ещё толком не осознали, это огромное, резкое падение силы и влияния Запада. Всё начало сыпаться, когда США вторглись в Афганистан, в Ирак и завязли там по уши. Два очень тяжёлых проигрыша подряд обесценили американское политическое и военное превосходство. А потом и пришедший из Америки кризис 2008-2009 годов показал, что модель, которая предлагалась миру, недееспособна. И тут США с ближайшими союзниками засуетились в надежде доказать, что западная демократия универсальна и всё равно победит. Что в итоге? Чудовищный исход в Ливии, безумная накачка "арабской весны". Они хотели хотя бы видимости поддержки своей демократии в этом мире. Я не утрирую, об этом говорили очень серьёзные люди. По сути, это комплекс неполноценности. И кое-кто на Западе посчитал, что избавиться от этого позора можно только с помощью новой победоносной войны...
Санкции против Турции сработали

Что же всё-таки стоит за попыткой переворота в Турции? Почему путч провалился?
- Лет десять назад турецкое руководство сочло, что настал благоприятный момент для некой реинкарнации Великой Османской империи. Они стали поддерживать восстания в арабских странах, в том числе "Братьев-мусульман" в Египте. Полезли в Сирию, рассорившись с Ассадом, продолжили давить иракских курдов, которым оказывали содействие США... Это внешняя часть. А внутри Турция принялась восстанавливать свою идентичность, становясь более религиозной страной. Но значительная часть населения не хочет жить в исламском государстве. И во власти, в элитах эта часть всегда была представлена военными, как правило, ориентированными на Запад. Если действия политического руководства переставали их устраивать, они традиционно устраивали путчи. Но в этот раз, судя по всему, подготовились плохо (может, времени не было) да и в оценке настроя сторонников Эрдогана просчитались.

Сейчас происходит новое сближение России и Турции. У нас многие недоумевают: это и есть цена гибели нашего лётчика? Не поторопилась ли Россия, что называется, перевернуть страницу?
- Россия прореагировала сверхжёстко на гибель российского лётчика. И добилась своего. Это и санкции, и гибкая линия в отношении Анкары на фоне попытки военного мятежа. Теперь надо грамотно воспользоваться плодами победы. Нам выгодны хорошие отношения с любой соседней страной.

Запад заигрался

Новый премьер Великобритании Тереза Мэй, едва успев занять пост, заявила: "Россия и Северная Корея представляют огромную угрозу для мира". Она что, подлинных угроз не видит ─ после кошмара Ниццы, событий в Баварии?
- Она несёт бог знает что, грубо говоря. Но простим её, она неопытный политик, никогда в жизни международными отношениями не занималась... Британская элита вообще заинтересована больше других в нагнетании враждебности в отношении России. Лондон очень боится, что в какой-то момент континентальная Европа всё-таки снова будет сближаться с Россией. Англичане всегда пытались помешать этому, в том числе настаивая на ускоренном размещении сил НАТО в Польше и Прибалтике.

Вот, кстати, ещё цитата из вашего интервью "Шпигелю": "Зачем НАТО собирает там войска? Ведь если действительно начнется открытая конфронтация, они будут уничтожены в первую очередь".
- Я сказал правду. Я, конечно, владею дипломатическим языком, но мне кажется, что надо сказать нашим западным партнёрам, что они заигрываются. И что они, часто даже не понимая этого, ведут дело к возобновлению холодной войны. Но конфронтация по линии Прибалтики и Польши будет качественно более опасной, нарушится стратегическая стабильность в Европе. То есть вероятность войны объективно резко возрастёт.

После британского Брексита есть ли будущее у Европейского союза?
- Евросоюз скатился в состояние глубокого кризиса, конца которому не видно. Причина в том, что ЕС пошёл дальше в попытке интеграции, чем это было возможно и разумно. Вторая глубинная причина: Европа с её социальной моделью оказалась по большей части неконкурентоспособной. Размывается и даже вымывается средний класс ─ основа европейского общества. Нулевое доверие к Брюсселю заставляет нынешнее поколение политиков искать выход. Мы им сейчас предлагаем большую Евразию. Там рынки, там новые возможности, там новая энергия. Получится ли это? Поживём ─ увидим.

"Мы остановили экспансию НАТО"

Чем завершится украинский кризис?
- Украина, к огромному моему сожалению, будет в ближайшие годы разваливаться как государство. Нам с этим придётся жить...

В интервью журналу "Шпигель" вы отметили, что Россия сумела остановить продвижение НАТО на Украину. В Киеве сразу закричали: мол, Караганов признался, что Москва причастна к агрессии против незалежной.
- Если бы Украина вошла в НАТО, то у России появилась бы страна с достаточно враждебной элитой и две тысячи двести километров незащищённой границы. И то, что Крым теперь российский, а Донбасс не хочет быть с Киевом, это означает, что НАТО не полезет на Украину. Да, мы остановили таким образом их экспансию. И я считаю это крупнейшим достижением российской политики. Нам давно надо перестать стараться всем понравиться. Всё равно не оценят. Напротив, везде и всегда обеспечивать собственные интересы, и, если потребуется, ─ жёсткими мерами.

В конце беседы Сергей Караганов рассказал о своём разговоре с одним крупным американским политиком.

- Он мне сказал: "Чингисхан завоевал Китай и чингизиты правили там веками, пока не рассосались. Однако вы выкинули чингизитов. Карл XII завоевал пол-Европы, вы разгромили Карла. Потом были Наполеон, Гитлер… Вы всегда побеждаете". Ну действительно, так оно исторически получалось. У нас были поражения в маленьких войнах, но стратегически мы всегда побеждали. Имея такую историю, надо не беспокоиться, а понимать, что это наше конкурентное преимущество. И использовать его.



Комсомольская правда 26 июля 2016
Subscribe
promo el_tolstyh march 19, 2018 21:34 1
Buy for 300 tokens
Военно-Историческое общество "Ингерманландский полк" Битва при Гангуте и Ингерманландский полк КАК СОЗДАВАЛСЯ И ПОЧЕМУ НЕ БЫЛ ОТКРЫТ МУЗЕЙ «ГАНГУТСКИЙ МЕМОРИАЛ». Часть 3 Мемориальная Пантелеймоновская церковь. Пантелеймоновская улица (улица Пестеля), дом № 2а. Фото 2010-х годов. ГАНГУТСКИЙ…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments