el_tolstyh (el_tolstyh) wrote,
el_tolstyh
el_tolstyh

Прекрасный срач с форума

по следам текста http://el-tolstyh.livejournal.com/8126660.html

Отвечу и даже не испугаюсь шквала тапок и тряпок в мою сторону. Потому-что зачастую поведение бывших соотечественников оставляет не только желать лучшего,но и застывать в глубоком изумлении.
Для начала давайте уточним,что для всех европейцев жители всего постсоветского пространства являются русскими,да-да,и из Казахстана, и из стран Прибалтики ,и из Грузии-мы все для европейцев "русские",а уж тем-более не делается никаких различий между Россией и Украиной,вот хоть тресните,цеевропеи!И встречая русскоговорящего бывшего соотечественника никогда не знаешь,чем эта встреча обернётся: зигованием и воплем "Слава Бандере!"или вежливой просьбой подсказать дорогу,пьяным угаром с воплями "Тагилтагил!"в маленьком,уютном,семейном кафе в,допустим,Нойшванштайне,или обменом впечатлениями от увиденного сказочного замка.Примеров море и разливанный океан,и ,будучи совершенно откровенной заявляю: ситуаций,когда приходилось стесняться поведения русскоговорящих людей в моей жизни было несоизмеримо больше,чем ситуаций,когда можно было гордиться.


Мы встречали финнов на Соловецких островах, немцев в ресторанах Красной Поляны, американцев-проповедников в центральной полосе, опять же, немцев, немцев, немцев - много немцев в совершенно разных местах России.
И поверьте мне, их поведение тоже было чрезвычайно далеко от поведения нормальных людей.
Добавлю, что я ни разу в жизни не видела, чтобы русские пили так, как пьют финны.


Да, Тати, вы правы, а как пьют немки на отдыхе... И ничего, что они потом голышом по пляжу валяются... Ржут, нет не смеются ржут. Их "вчерашняя" грудь не вызывает восторга ни у кого. Вот так вот резвятся немки на пляже в Испании.


Согласна,быдла хватает влюбой нации,вот только мне совершенно безразличны упившиеся в зюзю и хулиганящие немцы-финны-англичане и проч.,а вот когда так ведут себя россияне,то мне почему-то стыдно.


Почему же сразу-россияне? На русском языке разговаривают очень многие из бывших союзных республик. Все те, за которых было так "стыдно" вам,что паспорта свои показывали?


Немкам похуй, вызывает ли их грудь у кого-то восторг. Они не для ублажения взоров всех мимопроходящих мужиков живут, в отличие от русских дур.


Статья не о пьянстве а том что русский стыдится назвать себя русским.Ему стыдно в этом сознатся а пьяный фин остаётся финном.

Это вы, значит, бритишей не видели. Если бы видели, то про немцев и не вспомнили бы( а китайцы? Русские вообще, на мой взгляд, самые приличные туристы.


Всегда вызывают смех любящие Родину из далека, мы русские- с нами Бог!!!
я на многих форумах бываю патриотических, так вот, русские дома сидят!


Чаще все продажные выезжают на "постоянку" за сервизом и укладом. а люди с умом. для обмена опыта и сравнения жизни. А нищеброды в любой стране останутся попрашайками.в моральном и материальном плане.



Почему стесняются.
Нет, не стесняются, просто не хотят общаться. Потому что встреча с земляком (даже при переезде в другой город, а не страну) обязывает к внезапной тесной дружбе.
Которую я, например, заводить не настроена. И вообще, давно уже не хочу пускать в свою жизнь новых людей. Особенно на отдыхе.

Вы, автор, радовались родной речи исключительно по причине своей молодости. Лет после 30-35 это проходит.

Что касается Крыма... Вопрос этот давно закрыт и Вам тоже по этому поводу пора успокоиться.


Я многому стараюсь учиться в других странах. Редко отдыхаю в 2 раза в одной стране, не потому что плохо, а потому что хочу узнать больше. Вижу ли я в Европе русских? Да.. Но мы действительно отличаемся. И очень многое можешь заметить за собой , находясь там, вдалеке от Родины. И хорошо, что замечаешь и привозишь уже хорошие привычки. В целом в генетическом плане украинцы, русские, белорусы, поляки и словаки близки. Это не плохо и не хорошо. Но русские и украинцы говорят часто на одном языке. И когда - то мы были одной страной. И любили друг друга и ездили в гости. Тогда мы были нормальными. А теперь заболели политикой. Это не наша вина. С вашей фразой я согласна -"Любите свою страну и старайтесь воспитать если не любовь, то по крайней мере чувство уважения к своей стране и истории у своих детей." Но не рвите так себе душу, Аделаида, вы не должны так переживать за чужого человека, а тем более, что он сказал. Вас так на всех не хватит.


"Любить Родину невзирая ни на что"- это не позиция, а заблуждение. Вот если у тебя в семье родители пьяницы и воры, то ты не можешь гордиться ей, любить ее. В противном случае это бы означало что ты одобряешь этот образ жизни. Так и с Родиной. Любовь это восхищение, жалость это сострадание. Жалеть порочное можно, а восхищаться нельзя.
К сожалению нельзя гордиться нищетой в России и бандеровщиной на Украине. Это СТЫДНО...


Угу, угу. Легко любить богатую, красивую, здоровую Родину. А чуть что не по вам, так всё? прошла любофф, завяли помидоры? Если это отношение у вас и к мужчинам, и к родне, остаётся только им посочувствовать.
И, на секундочку, "нищета в России" не исключает того, что здесь ваши близкие люди, дорогие сердцу места, ваша же история, память обо всём хорошем, что здесь произошло. Разве это не достойно любви? Родина ведь не просто точка на географической карте. И разве не достойны любви тысячи хороших людей, живущих здесь? Не бывает чтобы всё черно или только яркими красками.

"Я понимаю, что Крым теперь часть России, но я не понимаю, как можно прожить 40 лет в Украине, а потом когда твой город присоединяется к другой стране, через пару лет гордо утверждать «Что Вы, я гражданка России и совсем не хочу вспоминать, что когда-то была украинкой»
А сколько лет Крым был российским? Екатерина II добилась того, что в 1783 г. крымская знать присягнула ей на верность.В 1784 г. закладывается военная крепость Севастополь, которой суждено сыграть яркую роль в истории Крыма и России в целом. Ну, стоит ли говорить, что никаких референдумов не устраивалось, когда РОССИЙСКИЙ Крым по велению Н.С.Хрущёва отошёл Украине..Это всякий достаточно образованный человек знает..просто в силу безграничной любви к своей Родине - Украине ( и это тоже понятно!) многие НЕ ХОТЯТ об этом вспоминать.
Но это так..не совсем по теме поста. А по теме - да, сама сталкивалась с таким поведением бывших соотечественников за границей. Почему -непонятно. Кстати, некоторые бельгийцы знают намного больше об истории и культуре России, чем многие "бывшие россияне". и понимают, что нам есть, чем гордиться. Так уж сложилось, что мужу меня бельгиец, так что живём давно на 2 страны..больше 2-х месяцев прожить без Петербурга я не могу.
Муж в стадии оформления Российского гражданства, хочет , чтобы мы окончательно перебрались в Петербург. Принимал активное участие в поиске погибших на территории Бельгии наших соотечественников (1-ая и 2-ая Мировые войны), добился реставрации их памятников.Один из наших самых любимых праздников - День Победы!

Здорово! Мы тоже собираемся жить в России, как только у мужа появится такая возможность.


Неужели вы не знаете,что даже в семье алкоголиков и воров дети любят свою мать...страдают,но любят...

Мы не гордимся нищетой в России....Мы просто Россию любим...И найдем позитивный выход из нашей бедноты. А любить Родину только за то ,что она богатая,это большое заблуждение вашей души....

Поскочи с кастрюлей на голове и все пройдет.


Хохол он и в Африке хохол, он никогда не станет Русским, и такжик то же, это другой . генетичиески народ и менталитет разный так что автор пусть не колотит себя в грудь что он маскаль

у хохлушки - комплекс неполноценности. у девочки - мозги еще не выросли, есть шанс...

Зато девушке знакомы нормы этики и толерантности


какой- то великорусский шовинизм( поясняю, как поняла, уехала в другую страну,видимо от большой любви к родине, не важно, России, Украине.... любила бы свою Родину, не уехала, это, как от любимых не бегают) зато других осудим за плевок в её родовое древо) так вернись на Родину, живи, твори, а уехать, а потом заниматься душевным онанизмом от великой любви по родине-это так по-русски))



Полная ерунда, тема не эмиграции, а опять Украины и России, она ещё долго будет вызывать разногласия и споры. А если по теме, я -эмигрантка, когда слышу русский мат, готова достать паранджу, шифруюсь как могу. Если люди нормальные, всегда помогу, если нужно или просто поболтать

Мат можно услышать везде(если к нему прислушиваться),даже в супер-культурной Украине. Ищите позитив....

Дама чуть в заблуждении...Я очень уважаю её патриотические чувства и любовь к Украине. Но уважайте пожалуйста такие же чувства у патриотов России. Те россияне,которые прожили 40 лет в Украине,они и остались русскими.Они были заложниками обстоятельств,случившихся не по их вине. Какой-то придурок,наделённый властью,не спросив у народа их желания(не проведя референдум) за нас решил,что русским в Украине будет лучше и незаконно передал Крым в состав Украины. В советское время ,к большой радости, нам с украинцами нечего было делить...все были равны и никто тогда не думал,что поднимет голову недобитая бандеровщина и начала скакать на площадях с призывами"москаляку на гиляку". Вот и пошло-поехало. Не русские открыли ящик пандоры.У русских никаких претензий к украинцам как не было,так и нет. Русские(коих большинство в Крыму) естественно ВСЕГДА тянулись к своей Родине-России.И они не меняли никогда свои убеждения и всегда оставались русскими,живя в русском по-сути Крыму.


Обидно, да, за правила русского языка? В Украине люди живут, в Украине.

конечно, обидно. если пытаешься писать по-русски, пиши правильно: "на Украине"...

Милый друг. Ты, конечно, можешь ездить " на республику Украину", но как бы обидно за державу тебе не было, в страну Украину все-таки будет "в". А на местность Украину будет "на".
Если убрать из головы политический дебилизм, то это очевидно и вопросов не возникает даже у тех, кто за долгие годы жизни в СССР привык говорить "на".
Но не плачь, следующее поколение вырастет, скорее всего, разумным. Привыкнет и к Беларуси, и ездить в Украину.


Будем писать по русски,уговорили.вы живете НА россии.


А вот мне как-то не доводилось шарахаться от "своих", доводилось только читать на эту тему))..Последний раз отдыхала осенью, в Испании..на весь отель была только одна пара "наших". Разговорились.. выяснилось, что они украинцы, а мы русские. Они еще мне одолжили таблетку от горла, милейшие люди. Как бы хотелось, чтобы вся эта байда с выяснениями русско- украинских отношений отошла уже подальше куда-нибудь.. Неужели еще не набили свои карманы те, кто затеял это все..Живу далеко от Крыма..и мне совершенный абсолютный пофиг- чей он по паспорту..


Наталья! Не путайте туризм с миграцией! Вы туда поехали отдыхать..кого этим сегодня можно удивить? А если украинец или русский мигрировал в ту же испанию,то начинается совершенно другая жизнь..В принципе борьба за существование в чужой стране с вашими привычками и доходами. А Крым и его проблемы хорошо понимают те,кто там живёт.Им совершенно не безразлично чей он "по паспорту". В советское время конечно было всё-равно...там никто и не думал на каком языке разговаривать и на каком думать. Пока украинская пробандеровская власть не стала поощрять националистов прыгающих на площадях с визгами" хто не скаче -той москаль" Крым не захотел скакать...провел референдум у ушел к своим берегам-в Россию. Донбасс тоже не скачет...вот и воюет за СВОЮ землю.


Вы правы, за каждой печуркой найдутся свои тараканы))


Они стыдятся не друг друга...им стыдно находиться в чужой стране,заведомо обрекая себя на звание мигранта...который всегда для аборигенов будет вторым сортом при всех м.б. особых достоинствах прибывшего иностранца. Получив не совсем приятное звание мигранта,они будут поколениями добиваться равного к себе отношения со стороны коренных жителей.И всегда ностальгировать к дальней "неумытой" матушке Родине-России...Быть мигрантом это несчастье,очень медленно зарастающее решением новых текущих проблем....


Сейчас не совсем та ситуация. То, что вы описываете скорее признаки эмиграции начала 20 века и перестроечных времён - вынужденной, либо бездумной, без осознания реалий.
Современное поколение мигрантов, в основной массе, лишено той самой ностальгии. Это связано и с открытыми границами - не понравилось? не получилось? Всегда можно вернутся. И с развитием технологий (тот же скайп), и с общим повышением мобильности.
Людям стало проще устроиться, особенно по учёбе, либо хорошим специалистам. Нелегалам, коих очень много, конечно труднее (сами виноваты))), но сейчас в любой стране обязательно есть русская община, там помогут, поддержат.
Не вижу ничего страшного в эмиграции, хотя сама предпочла бы оставаться в России) Но у меня полно друзей и близких разлетелись кто по стране, а кто по миру. И со всеми общаемся, все оптимистично настроены. Кто-то вернулся и ни о чём не жалеет. Сейчас всё проще.
И эмиграция не исключает любви к Родине. В конце концов влюбляясь в женщину и женясь на ней, вы же не перестаёте любить собственную мать?


Не полностью согласен с вами...Конечно качество и типаж мигрантов меняется в зависимости от времени....как и мы меняемся в истории и развитии технологии. Но мигранты всё равно в любой стране не коренные жители...и к ним везде относятся настороженно местные жители...Это факт! Конечно я не исключаю там нежную дружбу и любовь,что случается везде между людьми. Это не столь большой процент от обыкновенно поселившихся иностранцах...тем более русских! Всё мы понимаем, что бедные люди в Европу не поедут(хотя и хотят), а к обеспеченным русским(украинцам,узбекам,татарам и тп) за границей одинаково относятся настороженно...т.к. считают их скрытыми(пока) преступниками,криминально наработавших свой капитал и уехавшими из России. Я посетил за свою жизнь множество стран..конечно с небольшими визитами,так до года...в соответствии со своими контрактами. В принципе везде + - примерно одна картина. Конечно везде есть русские общины,это облегчает жизнь,но и в общинах там своё кино. Ностальгия мучает всех. И никакой скайп вместе вайбером не помогает. Те,кто на контракте,просто зарабатывают деньги...мечтая вернуться хоть ненадолго в родную страну и снова за добычей в Европу или Америку. Нет и не может быть там (за границей) райской жизни...конечно везде есть свои исключения...там вышла замуж,дети,и с мужем повезло или олигарх на ворованные деньги купил там остров,семью перевёз,детей.Но счастье у них призрачное,часто при полном обеспечении,надуманное. Всё можно купить ,кроме Родины.


Настороженное отношение немного есть. Зависит от статуса мигранта. Никого не пугает и не удивляет студент из другой страны. Крутой специалист вызывает только уважение.
А вот нелегалы подрабатывающие по кафешкам, няньками, уборщиками, гидами и так далее, вызывают не только настороженное отношение, но и недовольство, так как отнимают рабочие места и влияют на средний размер зарплаты (так как сами готовы работать за копейки).
Или вот девушки выходящие замуж только ради гражданства. Думаете о них никто не знает? ещё как знают и остерегаются. А ведь это целый бизнес.
Ещё появился слой мигрантов - фрилансеров. Самодостаточный класс, не отнимающий рабочие места у местных и вполне довольный собой. Но вызывающий массу вопросов у местного населения (в Европе за фриланс так-то полагается платить налоги, что упускают из виду наши соотечественники).
В общем заявлять, что все к нам исключительно с распростёртыми объятиями и без малейшей подозрительности всё же довольно опрометчиво.


Украина для любого крымчанина, это дно национальной (украинской) подлости, это оккупация, это насильная украинизация...за Перекопом для крымчанина земли нет.


Ой ой ой,бедненькие.окупация.поменяеться власть и будите петь,какой Путин был диктатор.как в свое время о Сталине.глупые люди...


РОДИНА - как Мать ее не выбирают она есть со своими недостатками ошибками но это МАТЬ и ее надо любить...нас всех раскололи а когда то мы были одним целым...слово Русский высокое слово и я горжусь этим Крым наш был всегда и не стоит об этом говорить ..... навалилась чернь со всех сторон...есть такие слова РОССИЮ не спешите отпевать враги по нам не раз справляли тризны..но все- таки жива моя отчизна ее не победить и не отнять !....


Никогда не понимала таких разглагольствований. Если любишь свою страну, свои корни - и живи в своей стране. Не нравится - уезжай туда, где хочешь жить, люби ту страну, старайся влиться в этносреду, растворись в ней. Чего вопить о любви к "отеческим гробам", смывшись от них? Тупо. Моя дочь мечтает жить в Америке и всеми силами будет стараться стать там своей, даже говорить по-русски, сказала, отучится. А смысл, если отсюда хочешь уехать? А сын любит Россию и живёт здесь. Всяк кулик должен хвалить то болото, которое стало своим.


Ну и глупо так думать. Мы все жители одной планеты! Сами себя делите на породы, а потом читаем выше и ниже написанное, злобное и нетерпимое, про предательство и т.п. Как можно передать ,что либо неодушевлённое? Получается, из одного города в другой переехал- предатель, квартиру на лучшую поменял- опять придательство , сапоги старые сносились - о нет, не смей менять на новые. Что за бред?


Украины!.- Такой страны нет! Её придумали коммунисты.Их мова это деревенский русский сленг. И вот по этому русский и украинец за границей. это одно и тоже. только базар вымышленный поддаденный в своё время удачно нациками и недоброжелателими. который давно иссяк.


Давайте начнем с начала нынешней украинской самостийности. Действительно ли Киев был выкуплен Россией у Польши?

- По условиям мира между Польшей и Россией в XVII веке граница проходила по Днепру и Киев, как город на правой стороне реки, отходил полякам. России по этому вопросу пришлось договариваться отдельно.

- В Российской империи такого внутреннего понятия, как Украина, не было в принципе?

- Страна тогда делилась на губернии, это была Малороссия, лишь в советское время уже стали нарезать республики. Харьков, Днепропетровск и весь юг до Одессы вошли в состав Украины благодаря Ленину.

- Если Ленин «прирастил» к Украине восток, то Сталин «прирезал» запад?

- Формально при Сталине вернулась в состав страны та территория, которая прежде входила в состав Российской империи. Раздел Польши 1939 года присоединил к Украине все современные западные области. Хотя, например, Львов - отдельный подарок Сталина, он был до этого австро-венгерским и недолго - польским. Тогда казалось логичным присоединить все это к Украинской ССР, ведь никому и в голову не могло прийти, что Советский Союз не навсегда.

- Хрущев, который фактически подарил Украине Крым, тоже так рассуждал?

- Да, он решил сделать подарок республике и поменял административное подчинение Крыма. Мы сейчас воспринимаем это как утрату нашей территории в пользу другого государства и говорим: с какой стати? Но Хрущевым это так не воспринималось, он же тогда не Турции Крым отдал. Мы много так дарили! Похожая ситуация была с Беларусью: когда в 1922 году создавался СССР, существенная часть Беларуси была у поляков. И просто чтобы сделать ее больше, белорусам передали часть российских областей. Но Беларусь тогда была своя, и никто не расстраивался. А сейчас мы уже смотрим на это по-другому.


Много украинского-то понимаете? Или вы на литературном русском общаетесь, а "деревенский русский" кроме как в матерном исполнении никогда не слышали?


наши стесняются - из-за проводимой агрессивной политики Путина
он сделал из страны- международного изгоя
раньше (лет 6-7 назад) - когда брал на прокат авто в Европе - крепил на антенну росс. флаг (сейчас об этом и подумать не могу)
теперь- мне стыдно считать себя русским (т.е. я потенциально виноват в том что "выбрал" этого монстра)


Да ты и не русский!Русским есть чем гордится!


Я вам, дорогой не товарищ, скажу словами Валдиша Пельша:"Господа! Кто стесняется того, что он русский, не переживайте: вы НЕ РУССКИЕ!"

Здорово сказано.


Нина!Это конечно правильно сказано...Например я со своей украинской фамилией всегда считал и считаю себя русским и этим горжусь.Хотя другие нации также уважаю.Но диспут идёт на другую тему...почему мигранты,не важно русские или украинцы стесняются друг друга за границей...Читайте первоисточник...


Диспут,Серёжа идёт от первоисточника...Оттуда(от мадам) вся эта полемика,которая захватила много чего,в т.ч. и многострадальную Украину и политику,и мигрантов,и туристов, и тп. В письмах наших конечно допускаются грамматические и проч. ошибки..Но тут главное суть изложения авторов,а не экзамен на чистоту русского языка. И мне не важно там едут граждане "в" Украину или "на"...Если нужно мне не принципиально...можно и "в"...главное,чтобы украинцы и русские дружили всегда...и что нам то делить?


Вы дурак, батенька.. Как раз теперь я с гордостью вещаю во всех заграницах, что я из России, а уж как рыдает по нашим туристам вся заграница и рассказывать нечего..Столько бабок уплыло - кто бы не обрыдался..


То есть рыдают не по туристам, а по деньгам, которыми они в лучшие времена швырялись, верно?
На самом деле, кстати, гордо вещать за границей что ты русский, конечно, можно. Чем дальше от России, тем больше людям на это пофиг. Хотя если совсем далеко забраться, то смотрят как на экзотику. Ну, примерно как мы бы на папуаса в центре Москвы смотрели бы, ага.


Борис.. а вдруг ты просто м... чудак и прикрепи на машину радужный флаг ..тогда и стесняться не будешь.. Во всех Европах твои партнеры.. Вот оно как , Михалыч


Стыдиться своих сограждан в другой стране, мне приходилось. Срабатывает эффект гостя. Вроде как ты в гостях и должен сдерживать свои порывы, предстать приятной и вежливой личностью (даже если это не так). Поскольку так думают далеко не все, то возникает расслоение, кто-то от души орёт "Тагиииил", а кто-то краснеет и шаркает ножкой.
Ещё неизвестно как дома себя ведут эти стесняшки)))
Хотя, конечно, от воспитания в основном всё зависит. Опять же... Дома мы общаемся в среде воспитанных примерно одинаково, а уезжая в другую страну невольно сталкиваемся с теми слоями населения, которых избегали дома. И никуда не деться. Хорошая школа жизни, кстати) столкновение с разными личностями может быть очень полезным стрессом)


Мне всегда было непонятно, почему укры считают себя патриотами своей страны, но не хотят говорить на своей мове и даже учить ее.. Так то, укры сами отказались от родства с РУССКИМИ назвав их "небратьями, ватниками" и т.д...


Путинская команда при его полном покровительстве готовит сокрушительный удар по экономике России. Эти враги страны и народа готовят к передачи геополитическим врагам России её последних крупнейших активов. И не нужно умалчивать о том, что, дескать, делается это без участия Путина. Под его руководством и указаниям! Несомненно и однозначно!
и это когда в своей стране- воровство,повальная коррупция,полное беззаконие,нищета 20% населения и безработица


Ты наверное голодаешь, да ? )) Завидуешь своему кумиру ? )))


Путин сколько лет у власти?Что мешало ему за эти годы продать Россию вместе с последними крупнейшими активами?Для чего нужно было поднимать и укреплять армию и другие силовые структуры?Логику обьясните,если можно...То,что после Борьки-алкаша оставалось от России можно было распродать за первые 3 года президентсва и спокойно свалить куда душа желает.



Знакомая живёт в Германии 20 лет и делает вид, что не понимает русскоязычное быдло,которое сидит на корточках возле русского магазина и разговаривает матом. В то же время ей смешно, когда недавно прибывшие русские демонстративно отвечают на отвратительном немецком.


Интересно, откуда эта ваша знакомая, в смысле приехала? Ну если даже и русская, то явно уезжала из России в 90-х, поскольку совсем не ориентируется кто есть кто. Я живу в Европе (в данный момент в Швеции) около 8 лет. Переехала к мужу, решение принималось нелегко, потому, что это уже другая Россия, и жизнь моя была вполне устроена на Родине. Через несколько лет после заключения брака, всё-таки решилась на переезд, годами жить отдельно довольно сложно, такой брак не каждого удовлетворит, моего мужа, например, такой вариант не устраивал. Несмотря на переезд, я не потеряла связи с Россией, бываю там настолько часто, насколько получается, а иногда это даже необходимо, например, для лечения (не удивляйтесь). Я по-прежнему имею только одно гражданство - российское, в Швеции у меня постоянный вид на жительство и это меня вполне устраивает. Никаких гадостей про свою страну никогда не говорю, хотя меня неоднократно на это провоцировали, таких полно, и не только местных, не буду уточнять, все и так поняли. Все эмигранты или туристы из России, которых я здесь встречала (да и не только здесь, в разных европейских странах, где регулярно бываем с мужем), были милейшие и воспитанные люди, никакого стыда испытывать не приходилось. Больше всех орут (везде) американские туристы, они вообще никого вокруг себя не замечают. Могут завалиться в маленькое кафе целой ордой и орать (как-бы беседовать) так, что всем остальным там уже делать нечего, и хочется моментально покинуть это место. Мы с мужем именно так и поступаем, а вот соседство с русскими туристами ни меня, ни его никогда не напрягало. Были неприятные моменты только с украми. Укров и украинцев я разделяю, думаю, все понимают, по какому принципу. Так вот, к чему я веду. Те, кто сидят на корточках и матерятся, как раз укры. Можете даже не спорить со мной, я в этом уверена, много раз таких наблюдала. Сразу можно и не понять, так как они говорят по-русски, но стоит постоять немного в сторонке и послушать, сразу становится понятно, откуда эти персонажи. В России за последнее десятилетие уровень культуры в обществе очень вырос, я это вижу во время своих частых и продолжительных визитов на Родину. А вот культура жителей Украины за последние годы не только не выросла, но и сильно деградировала. Прошу на меня не обижаться, но надо иметь в себе смелость посмотреть правде в глаза.


уважаемая автор, а вам то самой, пардон, сколько сейчас лет? Вы что за глупости тут пишите, цитирую : "но я не понимаю, как можно прожить 40 лет в Украине", СССР развалился в 1991 году, Крым перешел к России в 2014- посчитайте, Украина как отдельное гос-во: всего то существует 27 лет, а Крым в Украине просуществовал 23 года всего. А, судя по тому, что у женщины той уже взрослая дочь, ей самой уже явно больше 27 лет...то есть она родилась и жила в СССР, а не в Украине 40 лет, как Вы тут пишите. Если Вы не в курсе, далеко не все граждане СССР были "за" его распад, очень многие были против. 17 марта 1991 года подавляющее большинство граждан СССР высказались на референдуме за сохранение обновленного Советского Союза.


Кстати и жители Крыма на том референдуме тоже выбрали Россию, но политики на это наплевали и Крым отделили вместе с Украиной.


Оксана! У вас украинское имя....Но вы очень правильно рассуждаете и ваши рассуждения поддерживают все мало-мальски грамотные люди! В Украине можно жить и 40 лет,но русские всегда останутся русскими.


"...Начала с отвращением рассказывать, что жизнь и в России и в Украине – это дно…"
Ну, след., тогда это отрезанный ломоть, не хрен ей возвращаться назад.
Вспомнилось одно из прошлогодних интервью певицы Валерии. У нее сын, была очень довольна, закончил учебу за границей, получил высшее образование. Теперь хочет отслужить в армии. Вроде похвально, но... Служить этот ушлепок хочет в швейцарской армии, но не в родной российской! Хотя где у него Родина? То, что не в России, 100%.


И никто не заметил, что автор стыдится только тех, кто себя позиционирует русским или таковым является. А свидомые у неё негативных эмоций не вызывают. Хочется их любить и нюхать каштаны.
Очередной вброс русофобства. Даже не сильно замаскированный.


Можно понять возмущение человека, но вопрос в том способен ли он понять своего собеседника. Живя в своём замкнутом мире в Киеве дама наверное не в курсе дела как в 1993 году Львовский беркут ломал рёбра крымчанам, а в 2014 году под Корсунем убивали возвращавшихся с антимайдана людей боевики Азова. Не обращала она внимания на убийства людей на майдане только за то, что они не приняли Европейский мир. Наверное ей не интересна Одесса где жгли людей, Мариуполь где расстреливали людей 9 мая, а потом горотдел милиции и другие города Донбасса где льётся кровь. Вот поэтому для неё дико, что люди отделились от Украины как от чумы, ведь Киев никто не бомбил не отключал электроэнергию и не лишал воды. Всё познается в сравнении.


у меня были знакомые со Львова которые приезжали к нам в Феодосию и всегда с нами разговаривали по русски,а когда я поехал во львов в уже украинское время то общались они со мной только по украински,а я отвечал им по русски...,а потом я узнал,что ул. Лермонтова переименовали в ул. Джохара Дудаева - тут конечно всё понял. поэтому сегодня мне стыдно за украинцев!! а что касается что жили мы при Украине и мечтали о Руси\так это так и есть! мы не когда не ассоциировали себя с украинцами-тем более такими...мы просто вернулись в своё лоно в котором и должны были быть!!! от которых были отрезаны простым росчерком пера малограмотного хруща...,хотя сейчас и говорят что это было решение верховного совета, но все понимают откуда шло это решение??! а то что Украина получившая от союза всё-это всё и просрала\так это и говорит о том что нация эта малограмотная и эта страна не может больше быть на политическом пространстве мира и снг -долой её ату-она это заслужила. позор вам и гоньба меньшие братья по разуму.


Во-первых, русский не место жительства, а национальность. Можно считать себя русским , живя хоть в Гвинеи. Впрочем, как и украинцем. Это к слову о русских жительницах Крыма.
Во-вторых, по моим наблюдениям самые рьяные ненавистники Родины - колбасные эмигранты. Они с особым удовольствием ищут и находят причины ненавидеть. У них потребность все время получать подтверждение, что не зря свалили, что не прогадали. В третьих, стесняются своего происхождения, своих неудачных соотечественников, а их немало, ИМХО люди с комплексами. Это такая же ложная стыдливость, как у бывшего деревенского жителя, переехавшего в город Некоторые их них тоже родни, односельчан и даже родителей стесняются. А зря. Корнями гордиться надо. А самые классные делают из своих корней фишку в хорошем смысле этого слова.
Так что я хоть и не эмигрантка, а всегда и везде заграницей не скрываю, что русская, и горжусь этим. И всего пару раз в ответ получала фи. Один из них в Польше. Тоже мне европейцы. )))) Такие же славяне, как и мы.
А автор провокатор чистой воды...


Вы абсолютно правы, я эмигрантка с российским гражданством, никогда не скрываю своё происхождение, мне не за что стыдиться, комплексов у меня нет.


Да ведь было уже на Руси такое. Были народы самостийные рязанцы,владимирцы,черниговцы и кияне. И кончилось это катастрофой. Мне украинцу с Донбасса,роднее донской казак,а не униат с Львовщины.


А кто ей сказал,что живя в КРЫМЕ, числясь украинцами,они себя не считали РУССКИМИ? Их так-то Украине отдали не спрашивая! А сейчас историческая справедливость восторжествовала, так сказать...А по сути все мы одинаковы-мало и великороссы...родственники одним словом.


Мне Вас жаль, ведь Вы видите, что хотите увидеть. Я вот не стесняюсь своих соотечественников.
А Вы стесняйтесь, краснейте, извиняйтесь. Только это Ваши проблемы и проблемы того кто делит людей на национальности, расы и т.д.
И да, я не буду судить о немцах, увидев пьяных студентов из Германии, которые докуривают бычки и блюют в ночном клубе.
P.S. Вы очень похожи на истерично-восторженную туристку из России, которой в загранке буквально все приводит в умиление, восхищение и детский восторг (у таких обычно даже хлеб и вода вкуснее, чем у нас), но которые в упор могут не видеть очевидных и простых вещей.


И еще мысль пришла. Если ты русский, при этом умный, интересный, воспитанный и прочее, короче, такой, что производишь прекрасное впечатление, вызываешь уважение, и можешь украсить представление о своем народе, сделай это! Объяви миру, что ты, такой замечатеььный, русский! А не скрывай это, встретив, какую-нибудь быдлятину, которая не скрывает, что она русская. Может тогда о нас чаще будут думать хорошо.


за последние 4 года только мову услышу -сразу отвернусь.


Те, кто любит свою страну, не уезжают. Живут на Родине и сами не стыдятся и не возмущаются теми, кто стыдится.


Ну, название у поста одно, а суть-то опять в другом..Опять почему крымчане никак не хотят называть себя украинцами.. И мадам , видимо давно живущая в "загранице" и сильно любящая Украинскую родину издалека это не принимает и общаться не хочет. Да отцепитесь вы уже, ну не хотят крымчане ничего общего иметь с Украиной.. да и не жили они с ней 40 лет.. Это их выбор.. а вы любите себе свою Украину из-за границы .. и будет вам счастье..


Крымчане в основном - русские.Но и татары,и украинцы,и другие нации,живущие в Крыму всегда тянулись к России! Это подтвердили результаты РЕФЕРЕНДУМА в Крыму - более 90% и это уже даже не обсуждается...всем понятно...даже щирым украинцам.


Русские до того разобщены... Моя хата с краю. Невежество и трусость.


Хата с краю-это характерно как раз украинцам,Почему и звучит всегда на украинском языке...


Да люби на здоровье свою Украину...Кто запрещает, но помните, что такой страны не было бы, если не Ленин и Сталин, которых вы сейчас "отблагодарили". А про героев бадеровцев я вообще молчу. Ошибка Сталина была, что он эту сволочь под корень не извел...



А что было бы, если бы не Ленин-Сталин? У вас дар заглядывания в будущее и умение сослагать историю? Ну, что было бы на месте Украины, не будь в истории этих замечательных людей,а?



МЫ ПРИВЫКЛИ УЖЕ СЛЫШАТЬ,ЧТО ВО ВСЕХ НЕУДАЧАХ НА ВСЕХ КОНТИНЕНТАХ ВИНОВАТ ПУТИН,А В УДАЧНЫХ МОМЕНТАХ -ЭТО ЗАСЛУГА ЕВРОПЕЙСКОЙ ДЕРМОКРАТИИ..Так,что опуститесь на землю и читайте хорошие книги ..это помогает разобраться в истине происходящего...



Вадим!Россия борется за своё место под солнцем....и будет бороться до победы.Это нормально для каждой страны.А кто такой "цивилизованный" мир? Если вы понимаете здраво-это политики,отстаивающие интересы ГЛОБАЛЬНОГО капитала,они за это деньги получают.В их руках для этого всё есть...деньги,телевидение,СМИ...БОльшая часть народа этого "мира" вообще не в курсе,что происходит....хавают прессу,слушают отравленную ложью СМИ и вроде бы солидарны с их правительствами...до того времени,пока не поймут,что западная прессса-ложь чистой воды. Так было,когда Гитлер пришёл к власти и вся Европа уверовала в него...Глаза миру открылись только потом...после страшной войны. Нужно везде иметь СВОЁ мнение и самому анализировать реальную обстановку....конечно,если ума хватит на это...


1.великороссы белорусы малороссы-разновидности РУССКОГО НАРОДА.(как датчане шведы норвежцы-лишь разновидности скандинавов)
2."украинцы" и "литвины"-это католики или униаты.
3.кем человек себя считает по национальности-тот он и есть..


Иван! Прикинь сколько в Украине таких щирых украинцев,котоликов и униатов? Большинство подавляющее-это православные....На западе Украины есть конечно католики...но в общем списке украинцев их не наберется даже 5%. Ну и пусть живут и размножаются,кто им мешает? Большинство украинцев тяготеют к России,к прошлым нашим отношениям,когда никто не придавал значения к тому,украинец ты или казах,или грузин...И конечно все уважали любую нацию..их национальные особенности и привычки.
Subscribe
promo el_tolstyh march 19, 2018 21:34 1
Buy for 300 tokens
Военно-Историческое общество "Ингерманландский полк" Битва при Гангуте и Ингерманландский полк КАК СОЗДАВАЛСЯ И ПОЧЕМУ НЕ БЫЛ ОТКРЫТ МУЗЕЙ «ГАНГУТСКИЙ МЕМОРИАЛ». Часть 3 Мемориальная Пантелеймоновская церковь. Пантелеймоновская улица (улица Пестеля), дом № 2а. Фото 2010-х годов. ГАНГУТСКИЙ…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments