el_tolstyh (el_tolstyh) wrote,
el_tolstyh
el_tolstyh

Categories:

Роль информационного и психологического воздействия в войне



Прекрасный обзор от Alexey Slovtsov:

"Я заранее извиняюсь перед своими читателями. Обычно, я и близко не позволяю себе рассказывать им о войнах и всякой такой всячине. Но последние полтора месяца я смотрел через интернет самое интересное и страшное шоу в своей жизни. Не могу не.
Если вы не интересуетесь такими жестокостями как война - лучше пропустить.
Простите.
Ужас на диване или как я смотрел карабахскую войну.
Необходимое предисловие:
- я не профессиональный военный.
- Я не знаток истории региона и здесь не про то, кто был первым в Карабахе.
- Здесь не будет про теории заговора, тайные сделки, тыщи террористов из Сирии и коварного Эрдогана. Если вы хотите это обсудить - есть миллион других площадок. Здесь - про войну, а не про политику.
- Извините за некоторый цинизм.
- НАА - национальная армия Азербайджана, АА - Армия Армении (не делю армии НКР и РА, ибо они есть единое целое).
Куда я смотрел?
- в блог LostArmor.
- В ежедневные сводки МО сторон и ютуб канал МО Азербайджана.
- В сводки от Коммерсанта (очень даже).
- В телеграмм каналы сторон.
- В уважаемые мной блоги bmpd, Юрия Лямина, авторов ЦАСТ и Владимира Хрусталева. Всех их горячо рекомендую.

Состав команд:
- примерно равный по силе, на самом деле.
- У армян до 75 тысяч под ружьем сразу же (45 тысяч сама АА в Армении и 21 тысяча в НКР и 8 тысяч переброшено из РА в НКР в первые же сутки). Всего было введено в НКР до 60 тысяч человек, включая части АА, добровольцев и полицию Армении. Кроме того, АА потециально могла обстреливать (что и делала) и даже атаковать территорию Азербайджана с территории Армении совершенно безнаказанно (но тут все пошло не так).
- У НАА 75-100 тысяч человек, из них около 30 тысяч было призвано из запаса сразу перед войной.
- Судя по доступным отчетам у сторон было примерно по 500 танков, 500 стволов артиллерии 122 мм и выше, свыше 100 РСЗО. Да, у НАА больше САУ и РСЗО, у АА больше ОТРК. И да, у НАА - дроны.
- ПВО сторон первоначально выглядела обоюдно сильной.
- На стороне АА были оборудованные оборонительные позиции на большей части линии соприкосновения, минные поля, пристрелянные сектора огня и знание местности. Кроме того, обороняющиеся практически везде занимали очень удобные для обороны горы и высоты, имея перед собой открытую простреливаемую равнину.
- Задача НАА выглядела слегка безнадежной - наступать уже много раз пытались и все не очень удачно.
- Репутация сторон была известна - АА - крутыши-победители прошлой войны, НАА - «не вояки», раньше проигравшие четверть страны. Ха-ха. Все оказалось наоборот. Но кто ж знал заранее?

Игра.
- очень бодрое начало матча. Сразу же, НАА бросилась в атаку на севере НКР. Яркие кадры с подрывами наступающих танков на минах и поражениями их противотанковыми ракетами очень впечатлили. Ну точно, армяне опять их сделают - подумал было я.
- Потом пошли ролики МО Азербайджана. С работой дронов. Важнейшая часть шоу.
- Странным образом, с первых же дней сводки НАА оказались точными до деталей. Что сказали - то и показали в кино. Эта традиция потом ни разу не нарушалась и создала большое доверие к информации азербайджанской стороны. Что бы не говорили МО Азербайджана, официальные лица или президент Алиев - неизменно всё оказывалось правдой. В отличие от армянской стороны, где все всё время врали напропалую. Чувствовалась очень серьезная военная цензура всей информации с обоих сторон.
- помимо дронороликов пошли сообщения о захвате НАА на севере нескольких высот и горок на хребте Муров (Муровдаг), что позволило корректировать артиллерийский огонь по дороге через Кельбаджар в Мардакерт.
- Потом был захват узла дорог Мадагис, подаривший несколько ярких роликов боев с обоих сторон.
- Казалось, заваруха на севере НКР успешно развивается.
- Сразу же после начала боев пошли сообщения о взаимных обстрелах населенных пунктов по всей линии соприкосновения и вдоль границ стран. Ужасные кадры ракетных ударов по Тертеру и Гяндже, Шуше, Степанакерту. Варварство это и проявление жуткой взаимной ненависти сторон.
- дроноролики продолжались, уже прям в режиме ежедневного хоррор-шоу. Танки, комплексы ПВО, Грады, САУ, орудия, грузовики и просто группы солдат разлетались на куски. В сети стали считать потери по фото и видео. Счет все время рос. Впечатляющие кадры дронов теперь демонстрировали не только удары с воздуха, но и наведение артиллерии. Зато стороны рассказывали о сбитых самолетах/вертолетах и ракетах. Но сбили, кажется, только кучу дронов из Ан-2.

- На юге, после 2-х недель боев казалось, был достигнут большой успех. НАА заняла городки Гадрут и Джабраил, прорвав первую и самую укрепленную линию обороны АА. Я уж думал, что на том и остановятся, но снова ошибся.
- НАА пошла дальше, выбралась на равнину вдоль иранской границы и неспеша двинулась на запад. Именно не спеша, явно стараясь не нарваться на засады или контрудар. Излишнее опасение. Как оказалось - фронт АА там просто развалился, его так и не смогли восстановить до конца войны.
- Когда НАА вышла к Зангелану и Кубатлы, что на границе с Арменией, какое-то сопротивление таки появилось. Потом армянские источники писали аж о контрнаступлении своего 1 армейского корпуса. Что уж там было за контрнаступление остается только гадать - ибо мы все видели бегущую по чистому полю в атаку пехоту и все те же горящие танки и машины убиваемые дронами.
- Интересно, что НАА остановилась у Зангелана и Кубатлы, не став доходить до самой границы с Арменией. А так же не стала занимать большой кусок равнинной местности южнее Мартуни. Это сначала показалось мне странным. Потом я встретил мнение, что это было сделано нарочно - дабы оставить возможность АА убить себя на открытой местности в бесплодных контратаках и вылазках. То есть, намеренно создавалась так называемая kill-zone, куда противник приходил сам и не надо было его выковыривать из укреплений, а можно было просто уничтожить. Так и оказалось - все три участка потом отметились кучей роликов разбитых армянских отрядов. Увы, АА полностью проглотила все приманки и дорого за это заплатила.

- а потом был Лачин. Точнее, сначала был ролик про храброго полковника НАА, который ведет группу танков по шоссе к Лачину и до города километров 10-12. Вот это был шорох и шок! Все без исключения издания и блогеры написали про конец войны и то, что Лачин падет вот-вот. Но было еще одно интересное сообщение - про то, что российская армия занимает границу между Арменией и Азербайджаном на юге. Это сразу же высвободило АА кучу сил и средств для укрепления обороны Лачина. Интрига вокруг города сохранялась до конца матча. НАА не ломанулась прямо на Лачин, а осторожно двинулась на север по одной из горных долин восточнее основного шоссе.
- Казалось, война впала в новое равновесие - вместо участка на юге теперь оборона АА будет у Лачина. Но основная часть НКР то сохранена.
- Тем временем дроно-террор нарастал. Удары (два за одну ночь!) по ОТРК Скад, один прямо на территории Армении, удар по С-300, удары по командирам АА, технике, живой силе шли прямо потоком. ПВО АА отсутствовала как класс, сбив на середину войны один Байрактар.
- Пошли сообщения о развале и дезертирстве в АА, пока на уровне отрядов добровольцев. Регулярная армия же крепко держала УР на севере и востоке (благо их никто и не трогал). Даже полуокруженный и единственный реально воюющий УР Мартуни держался.
- погода начала портиться, «зима близко», число освобожденных НАА деревенек стало снижаться. С трудом НАА взяла Физули и стала обходить с юга и востока сильный УР в Мартуни. На севере и в центре вообще тишина. Казалось, пауза и перерыв в войне близки.

- Весь южный участок фронта уперся в горы, крайне малопроходимые, покрытые лесом, совершенно без дорог и даже тропинок. Но тут стали приходить совершенно неофициальные сообщения о боях именно за какие-то деревеньки в горах на юге. Как так? Как там воевать за избушку пастуха?
- А вот! Через неделю бои шли уже в 10 км к югу от Шуши, названия деревенек по гуглмапу были всё ближе и ближе. При этом, о боях на дороге Гадрут-Шуша стороны не сообщали. Значит - всё по горам?!
- Потом пошли сообщения, что на Шушу летят сначала 120 мм минометные мины (это значит - противник в 6 км, потом уже и 82 мм мины - а это уже 3 км от города!). Ожидалось большое шоу «осада и штурм неприступной крепости», ибо город был самой природой подготовлен к обороне - стоящий на скале с единственной дорогой!
- Валом пошли сообщения о всяких добровольцах, едущих в Шушу. «Шуша остается армянской» (с) кричали из каждого утюга. Что-то уже не верилось, читая про 82 мм. Вообразите - по холодным осенним горам и лесам, несколько десятков километров на себе и каких-то вездеходах азербайджанская пехота протащила минометы и орудия к Шуше. Да у НАА есть горнострелковая бригада, да есть спецназ, но такого еще точно никто не делал за последние лет 70! А НАА - сделала. Меня они очень впечатлили.
- а потом Шушу взяли. Горные егеря НАА обошли город с востока и запада, перерезали единственную и жизненно важную для АА и НКР дорогу. И всё. Город остался целехонек! Никаких уличных боев, рукопашных, ничего похожего на бои в Грозном или Могадишо.
- и это было всё. Через Шушу идет дорога из Лачина в Степанакерт/Ханкеди и её перехват означает окружение войск АА восточнее и частью севернее столицы республики. У АА оказались в окружении 20-25 тысяч человек. Все эти УРы оказались бесполезными против единственного точного удара с неожиданного направления.

- Уже за неделю до падения Шуши все заговорили - если город падет, то войне конец. Так и произошло.
- Но почему Шуша пала?! Ведь вокруг нее 25 тысяч солдат с танками и артиллерией??! У армян все еще сотни танков и пушек, и они сдают пехоте крепость??! Ответ пришел нам от президента НКР чуть позже. Он признал, что управление войсками АА было потеряно почти сразу. На 2-3 сутки боев командиров полков и батальонов буквально приходилось УГОВАРИВАТЬ ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ. Это не укладывалось в мозгу - кадровые офицеры, на войне за свое Отечество отказываются выполнять приказы??!! Чего-чего??
Тут сразу вспомнились и дроноролики, ежедневные рапорты МО Азербайджана о гибели армянских старших офицеров. Хорошая разведка, точные дроны. По моему, командование АА ИСПУГАЛОСЬ. Они видели ролики, они читали сводки противника и они отлично понимали риски. Снять свой батальон-полк со спокойного участка, совершить марш по горным дорогам, развернуться и атаковать врага - значит понести тяжелые потери. С большой вероятностью - погибнуть лично. Противник слушает радиосеть, следит за командирскими машинами. И кадровые полки сидели по своим укрепрайонам, которые никто и не атаковал, курили бамбук и ничего не делали. А в паре десятков километров от них решалась судьба всей войны.
- Сотни армянских добровольцев, полицейских, и всего несколько кадровых подразделений обороняли Шушу. Это безусловно - лучшие солдаты Армении. Те, кто не струсил, не отступил до конца. Боюсь думать об их уровне потерь.

- Тысячи лучших солдат НАА штурмовали Шушу. В кадре - здоровые 30 летние мужики, не пацаны. Они тоже не струсили мясорубки в горных лесах, где и решилась судьба города. У них тоже явно не без потерь.
Финал.
- чистая победа НАА. Именно военная. Именно - своя, кто-бы и что-бы не говорил про турецкую помощь. Не Байрактары залезли на Муровдаг, не дроны ловили птуры и снайперские пули под Мадагисом, не ракеты резались в лесах под Шушей. Войну всё ещё выигрывает пехота, дамы и господа. Царица полей и гор себя показала с обоих сторон.
- Да, был весь ужас войны. С беженцами, обстрелами городов и сел, с отрезанием ушей еще живым, с расстрелом пленных и засадами с сотнями убитых. Мы увидели войну по телевизору совсем близко, с экранов смартфонов и камер дронов. И уйма всего еще всплывет.
Это было красивое, страшное, кровавое шоу. Лучше бы всего этого не видеть. Но красиво.
Чего я увидел ещё?

- блеск и нищету отечественной военной аналитики. Если еще за пару лет уважаемый центр ЦАСТ буквально в деталях расписал силы сторон и возможный ход войны в своих прекрасных работах. Браво, господа! Вы лучшие военные эксперты России. Но в ходе, собственно, войны ЦАСТ почти молчал: был единственный отчет одного из авторов - и очень хороший! Всё что выдавали иные авторы вызывало зевоту в лучшем случае. Про телевизор и не пишу.

- Набор дичайших баек про «армяне криворукие и не умеют в ПВО», «армянская армия не участвовала», «тыщи наемников и турецкий спецназ». Я помню, как славили отечественные системы ПВО все те же эксперты. И как эти системы регулярно выносили в Ираке, Сирии, Ливии и вот теперь - в НКР. Какая то не очень хорошая реклама всех этих «неимеющиханалогов» комплексов с кучей букв и циферок в индексах, вы не находите? Или не наши специалисты этих «криворуких» учили? Нет? Про армянскую армию, которая «не участвовала» вообще читать было стыдно. Господа, вы в какой реальности вообще были? В той, где у НКР 90% армянской техники вообще? В той, где стреляют Скадами, Точками, Смерчами и Торами? Да еще и напрямую с территории Армении?

(У Панциря есть слабые места, поэтому он не должен работать один, не должен стоять по нескольку дней в одной и той же точке и тем более, не должен стоять разряженным. Недостаточно купить технику - нужно уметь ею пользоваться!)
Я немного за ПВО скажу банальное:
1. Массированное уничтожение средств ПВО на марше или позиции что здесь, что, например, в Сирии есть?
2. Крайне правдивые ролики от НАА о потерях в воздухе есть?
3. Как в тексте указано - обученные кадровые офицеров не применяли полученные знания. Или у автора есть информация об управлении частями и подразделениями советниками из РФ?
Ну и у автора есть полный расклад по составу средств и само ПВО и их применению.

Силы армян в НК переоценил, больше 30 тыс. не было. Собственно армия НК включая армянских срочников и офицеров доведена была до ок.20 тысяч, ещё 6-7 тысяч добровольцев и 3-4 тыс вошло в виде 3 бтгр?+ ПВО и спецназ в октябре их армении.
Увы, но армия Армении устранилась от участия, ручейком помощь шла, а ввода не то что 2х армянских корпусов не счучилось, но не использовал даже 1, даже ввода частей уровня бригада/дивизия и не случилось.
Потому весь юг потрепанные и выбитые с линии укреплений разрозненые армянские отряды и части удержать не смогли. Подперли их силами и средствами собственно Армении откровенно слабо.

PS. Да, эксперты еще все разберут. Уже начали. Просто пока сводок нет.


карабахская атака азерами была очень хорошо проработана в т.ч. психологически. Грамотный пиар, запугивание, медийная работа на высшем уровне. чувствуется рука запада


В сети нашли почти 6,5 тыс. фейковых аккаунтов, с которых в армянских соцсетях проводили кампанию по дезинформации о конфликте в Карабахе.

Об этом RT рассказал руководитель проекта по мониторингу, анализу и обработке информации в интернете DataLocator Эдгар Григорян. По его словам, всё началось в армянской социальной сети ArmFriends. С разных IP-адресов начали массово регистрировать новые аккаунты от имени якобы армянских пользователей и сеять панику, стравливать юзеров. Велась эта работа в основном из Азербайджана, Турции и Великобритании.

«С первого дня внедрялась идея, что Армении не нужна Россия. Что армянская армия сильна сама по себе, что нужно отказываться от помощи России, что Россия — оккупант. Основная цель была представить Россию в виде некоего тирана», — отметил Григорян
=========

«Зачастую аккаунты создавались заранее»: интернет-мониторинг выявил кампанию по дезинформации о конфликте в Карабахе
Короткая ссылка17 ноября 2020, 10:00RT
2554636
С началом последнего обострения конфликта в Нагорном Карабахе в армяноязычном сегменте интернета был зафиксирован всплеск активности фейковых аккаунтов, с которых распространялась дезинформация и велось стравливание пользователей. Об этом в интервью RT рассказал Эдгар Григорян — руководитель проекта по мониторингу, анализу и обработке информации в интернете DataLocator. По его словам, главными географическими источниками распространения дезинформации стали Азербайджан, Турция и Великобритания.
«Зачастую аккаунты создавались заранее»: интернет-мониторинг выявил кампанию по дезинформации о конфликте в Карабахе
Последствия обстрела в ходе обострения конфликта в Нагорном Карабахе. Степанакерт, 8 октября 2020 года Reuters © Hayk Baghdasaryan / Photolure
— Почему вы решили заняться мониторингом соцсетей на предмет подлинности аккаунтов и размещаемого на них контента?

— Всё началось в армянской социальной сети ArmFriend. С разных IP-адресов как по команде начали массово регистрировать новые аккаунты от имени якобы армянских пользователей. С этих аккаунтов внутри соцсети стали распространяться панические настроения. Мы приняли решение проанализировать не только ArmFriend, но и другие площадки.

— Какие именно?

— Facebook, Instagram, Telegram, «ВКонтакте», «Одноклассники».

Также по теме
Российские миротворцы в Нагорном Карабахе
«Остановлены все виды боевых действий»: командующий российскими миротворцами рассказал о стабилизации в Карабахе
Глава российских миротворческих сил в Нагорном Карабахе генерал-лейтенант Рустам Мурадов отметил, что обстановка в регионе...
— Как выявлялись фейковые аккаунты?

— По сути, этим занимался искусственный интеллект. Он постоянно ищет новые источники информации, анализирует все существующие Telegram-каналы, все физические страницы пользователей «ВКонтакте», Facebook, Instagram.

— Какие сегменты интернета, по географическому принципу, вы изучали?

— В первую очередь мы анализировали Армению, Россию и СНГ. Затем начали производить замеры с привязкой к геолокации. То есть, когда пользователь оставляет комментарий, он попадает в область нашего мониторинга. Любая активность, оставленная в русскоязычных и армяноязычных группах, фиксировалась. Затем мы изучали аккаунты, которые проявляли эту активность. В дальнейшем мы заметили, что выявленные аккаунты оставляли сообщения и комментарии в англоязычных армянских пабликах и группах.

— Фейковые аккаунты были созданы с началом обострения военного конфликта в Карабахе?

— Зачастую аккаунты создавались заранее. Некоторым по несколько лет. Их заранее прокачивали, добавляли в них информацию. А в нужный момент их подключили (к распространению дезинформации. — RT). И это началось с первых дней войны.

— Сколько всего фейковых аккаунтов удалось обнаружить?

— С сентября и до 9 ноября в общей сложности мы выявили 6498 аккаунтов.


Эдгар Григорян Facebook
— Какие были IP-адреса у выявленных фейковых аккаунтов и страниц? Из каких стран они велись?

— На первом месте Азербайджан — 31%. На втором месте Турция — 21%. На третьем месте неожиданно оказалась Великобритания — почти 19%.

— Это действительно британские пользователи или могла быть использована VPN-технология для изменения и маскировки настоящего IP-адреса?

— Английские VPN-адреса — одни из самых дорогих. Владельцам бот-ферм проще использовать украинские или азиатские. Они в 15 раз дешевле английских. Да и сами британцы серьёзно следят за этим. Поэтому у нас есть все основания полагать, что это были не прокси- или VPN-технологии.

— Что общего было между выявленными фейковыми аккаунтами?

— Например, дублировался контент. Причём местами крайне дилетантски. Различные аккаунты размещали одни и те же комментарии. Как по заданию. Очевидно, что работали они по шаблону. Одна и та же смысловая нагрузка. Семантический анализ также выявил большое количество повторений одних и тех же выражений и эпитетов.

— Какую информацию распространяли фейковые аккаунты? В чём заключалась их общая идея, смысл?

— С первого дня внедрялась идея, что Армении не нужна Россия. Что армянская армия сильна сама по себе, что нужно отказываться от помощи России, что Россия — оккупант. Основная цель была представить Россию в виде некоего тирана.

Всё это поддерживалось фейковой информацией, что армянская армия везде побеждает, что Азербайджан практически разгромлен. То есть полная дезинформация.

— Зачем нужно было убеждать армянских пользователей в том, что азербайджанские войска почти разгромлены?

— Это уводит людей от объективности в первую очередь. Второй вектор заключался в разжигании внутренней политической повестки. Критика и разделение армянских политических сил на два лагеря. Затем их стали противопоставлять друг другу и сталкивать между собой. Это раскачивание ситуации. Например, через неделю-полторы после начала боевых действий вбрасывалась мысль, что Пашинян уже всё продал и сдал Карабах, что всё уже предрешено.

— После окончания боевых действий активность фейковых аккаунтов сошла на нет?

— Нет. Работа продолжается. Основной смысл заключается в том, что нас (Армению. — RT) обманули и продали. Также всячески муссируется тема, что всё организовала Россия для расширения собственного влияния на Кавказе.

— Центр управления фейками был один или имелось множество групп?

— Мой 15-летний опыт в политическом маркетинге позволяет утверждать, что всё было сделано централизованно, вся активность контролировалась из двух-трёх центров. А глобально всем дирижировал один центр.

— Удалось установить, где именно находится этот центр?

— Это практически невозможно сделать. Скорее всего, пользовались внутренней системой связи и через неё раздавали задачи.

— Какой ущерб нанесла Армении эта армия ботов и фейковых аккаунтов?

— Ущерб достаточно серьёзный — начиная от имиджевого, заканчивая моральным. Сами представьте: охват аудитории только по комментариям составил более 20 млн пользователей. Если бы не было этих вбросов, этой информационной войны, армяне получали бы достоверную информацию. При этом есть другой интересный факт — не просто так в самом Азербайджане в то же самое время начали купировать интернет. То есть люди, которые всё это подготовили, сначала выстроили оборону для своих сетей, а потом начали наступательную часть.

— Как пользователям защитить себя от дезинформации в интернете?

— Надо пользоваться верифицированными источниками информации. Если вы подписаны на различные группы в соцсетях, администраторы этих групп должны быть более или менее известными людьми. Можно доверять источникам, которые работают в регионе уже много лет. Нельзя верить Telegram-каналам, которые только что появились.

=======================

дронобоязнь это тоже важно. И психологический эффект от их применения был очень мощным. А это тоже воздействие. Дроны и ютуб. И если раньше " бог войны" это артиллерия (70% потерь 1939-1945 это именно оно), то теперь чуть иначе. Впрочем если бы не было дронов, просто были бы выше потери АА и ИБА, но суть осталась бы прежней.

как Вы оцениваете потери сторон?
Я слышал чудовищные цифры: до 15000 убитых и раненых со стороны НАА и более 10000 - у РА
Tags: Лживый Запад, Лживый_Запад, клеветники
Subscribe

promo el_tolstyh март 19, 2018 21:34 1
Buy for 300 tokens
Военно-Историческое общество "Ингерманландский полк" Битва при Гангуте и Ингерманландский полк КАК СОЗДАВАЛСЯ И ПОЧЕМУ НЕ БЫЛ ОТКРЫТ МУЗЕЙ «ГАНГУТСКИЙ МЕМОРИАЛ». Часть 3 Мемориальная Пантелеймоновская церковь. Пантелеймоновская улица (улица Пестеля), дом № 2а. Фото 2010-х годов. ГАНГУТСКИЙ…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments